なんか、ムチャクチャやりたいでしょ？
ムチャクチャやりたいですね。
俺はやっぱあそこ（店）にいるからさ。お客さんが来てみるわけじゃん。ある意味毎日ライブじゃん？
そうっすね。
だから、来たお客さんとかに、イメージとかって何かしらつくわけで。例えば俺みたいな風体で、クギバットとか飾ってるのに、お客さんが来て、「どうもいらっしゃいませ！これどうですか？」みたいなのっておかしいじゃん？「ごいっしょにポテトもいかかですか？」おかしいよね？
「ポテト」って。笑
そんな感じだったらおかしいじゃん？だから入ってきたらまぁ「いらっしゃい」って言って、「気に入ったのがあったら声かけて」って感じで、「あのぉすいません。これを・・」ってちょっとおどおどした感じで来た中で「これってさー」って話をした方がね。
あまり安易に引き受けないですもんね？
安易に引き受けないね。
そういうイメージなんっすよ。
気に入らねぇもんは気に入らねぇって感じだからね。
２回目くらいに行ったときにオーダーメイドを頼みに来ている人がいて、でも、あんまりイメージが決まってなくて、追い返したところ見たことあります
笑。
追い返したりするね。「決めてから来い」って。決まってねぇのに、こうね、「そんなに好きじゃないのに告白すんな！」って感じ？
笑。
相談するのはいいんだけど、相談する前に、「お前の主張を持って来い」と。で、その中で「これはできる、できない。これはかっこいい、かっこ悪い」ってやり取りがあってできるものがいい物だと思ってるし、
そうっすね。
例えば俺のデザインを気に入って「全部お任せします」っていうのもあるんだけど、お任せされる側としては「お前が何者かわからない」。まずそこから話そうやってことになるし、なよなよしたヤツとかだと、「顔洗って出直してこい！」みたいなところもあるわけで。
笑。
そうすると作るときにも気持ちが入るし、
そうっすね。
大量生産みたいにね、変な話、プラモデルみたいにある程度出来上がってるものを組み上げていくもんではないから、形のないものを削りだして、形にしていくわけだからね。
やっぱ音楽作るときもそういうもんじゃないの？
基本的に同じ感じですよ。
やっぱ楽器とか使えるとかっこいいよなぁ。
それは同じですよ。俺はシルバー作れないですもん。
そうかぁ。でも音楽できる方がキャーキャー言われるじゃん？
笑。
そうっすか？
何を言ってるんだよ。笑
俺は君のライブを見に行って、上からこうやって見てるとほとんど女の子じゃん？よくぞここまで女の子が集まるなぁと思うくらい。
モテることって大事ですか？（カメラマン）
モテたいからやってることって多くない？
うーん、どうなんすかねぇ？
まぁ、色々あるよ。自分の自己表現とか色々あるけど、そういうのをどんどん掘り下げていくと
俺は最終的に「もてたい」だけなんじゃないかな？って
爆笑
今でこそ、でかいバイクに乗って、「バイクは男の乗り物だぜ！」って言って乗ってるけど、掘り返していけばやっぱりオネーチャン達にキャーキャー言われたいから乗ってるだけなのかな？ってね。
クギバットも？
笑。
クギバットはね、ちょっとゆがんだ愛情表現だね。
あぁ。 S っ気がでてるんすね。
そうそう。好きな子をいじめちゃう感じ？
クギバットで？笑
何かこういうのはあれなんだけど、うんことか棒につけて「おらー！」ってね
そっちよりなんすか？笑
そっちよりなのかもしんない。でも、目立ちたいとかそういうことなのかな？
そういうのはありますね。
誰っていうか、何に対して目立ちたい？
なんすかねぇ・・。
俺、サラリーマンにはなれないんですよね。
俺も無理。
そう思ったときに、バンドかなって。
そっかそっか。俺の人生に「バンド」って選択肢がなかったのは音楽がよくわからなかったからかな。音符も読めないし、歌とかもうまくなかったからね。できる楽器は「たてぶえ」みたいな。
笑
音楽は CD とか買うくらいだったね。あとは勝手にテーマつけたりしてた。
？
例えば氷室京介の CD を買ってきました。で、一通り聞くじゃん？この曲かっけーなってのがあったら「この曲俺のテーマソング」ってね。
笑。
自分の？
そうそう。「登場のテーマ」とかね。どこに登場するかわかんないんだけどね。
結婚パーティーの入場曲もパンテラでしたもんね？笑
そうそう。俺がパンテラで、嫁さんがクイーンでね。
クイーンはわかる気がするんですけど、パンテラは・・・。笑
いっしょに入ると一曲しかかけられねーじゃん。で、嫁さんはクイーンがいいっていうからじゃあ別々に入場して、かけたい曲かけようって話になってさ。で、俺はパンテラで入るからってことで。
プロレスの入場曲みたいじゃないっすか。
そうそう。ほんとは「赤コーナー」とか言いたかったんだけどね。笑
でも、パンテラとか俺っぽいでしょ？
そうっすね。「これ披露宴なのかな？」って。
笑。
ちゃんとした式のときはパイプオルガンだったけど、ちょっとそれはさすがに「俺の色じゃない」って思ったから仲間内で集まるときは「俺っぽいやつでいこう」って思ってね。
結婚式は袴とか着たんすか？
いや。タキシード。多分一生に一度だね。笑
スーツ見たのも初めてでしたから。
普段こういう格好（作業着）だからね。
笑
でもスーツはかかってあるときは上品に見えるんだけど、実際着てみると、「仁義なき戦い」みたいになって。
笑
チンピラみたいな？
そうそう。
類は友を呼ぶじゃないけど、まわりのみんなもそういう人ばっかだったしな。
案外似合ってて、面白くなかったのは４４だけどな。
たしかに。
何か爽やかになってさー。
ルキ君はスーツは衣装とかで着たりするもんね？
着ますね。たまに。
ネクタイとか結べる？
結べますよ。高校のときネクタイだったんで。
俺、結べないから人に「結んで」ってね。笑。
じゃあ学生のときネクタイってことはブレザー？
そうっすね。
なんか横とかでカチってとめたりするやつじゃないの？ちゃんと結ぶんだ？
ちゃんと結ぶやつでしたね。
学ランは着たことあんの？
学ランも着たことありますよ。中学生のときに。
中学校は学ランかぁ。最近学ランとか見かけないよなぁ？
見ないっすよね。裏ボタンにこったり・・
そうそう。裏ボタンのところにチェーンがついてたりね。
笑。
そうっす、そうっす。龍のやつとか。
「喧嘩上等」とかね。喧嘩しないのにね。
笑。
今はそういうの少ないっすね。
学生のときは音楽の成績はよかったの？
悪かったっすよ。
そうなの？
縦笛とか試験の時１人で吹いたりするじゃないですか？
全然「ピー」とか鳴っちゃって、ダメでしたもん。指とか震えちゃって
笑。
そうだよね。親指の爪とか、半音変わるとかね。できない。
無理、無理って思ってましたよ。
「俺、爪ねーし」とか。
笑。
でもそう言われたら俺も、美術とかの成績とかよくなかったもんな。
あんまり関係ないっすよ。音楽、普通に「２」とかでしたもん
そうなの？笑
ちょっと悪いどころか「すげぇ悪い」でしたから
風前の灯みたいな感じ？
笑。
「２」でいることが恥ずかしい、みたな。
でも学生終わってどっか就職とかしたわけじゃないっしょ？
そうっすね。最初は「彫師」になりたくて。
ああ、そんなこと言ってたね。彫師の知り合いならいっぱいいるよ。となりの店も刺青屋さんだし。
なりたかったんすけど、よくわかんなくて、就職先みたいなとこがあんのかな？と思って・・
色々調べていく中で、弟子入りしなきゃいけないんだと思って、「それはきついな」と思って
あーなるほどね。多分ね、弟子とかできないでしょ？上から怒られながらとか
無理っすね。「弟子入りかぁ、それはちょっと固いなぁ」と思って
「彫何とか一門」とかになるんだよな
笑。
今は（刺青は）入ってないんでしょ？
入ってないっすねぇ。入れたいとは思うんですけど、入れたい柄がないんですよね。
あぁ、なるほど。自分で書いた絵とかじゃだめなの？結構、絵得意じゃん？
結局被ったりするじゃないっすか？
そっか。あれだよね、こう言っちゃ何だけど、結構メディアに出るじゃん？そうすると刺青の柄が見えたりするじゃん。そうするとファンの子達も「これと同じ柄入れてください」とかになるから、少なからず何人かは被るよね？
でも、入れるなら「遠山の金さん」みたいなやつ入れたいっすね。
え？紋々じゃん！？それ普通に極道じゃん！
笑。
洋彫りじゃなくて
和彫りで。笑
それもすごいかもな。まぁ、俺もシルバーやる前はトラックの運転手とかさ、ガソリンスタンドの店員とか
トラックの運転手はわかるんすけど、ガソリンスタンドの店員だったってのは想像つかないんすけど
ガソリンスダンドの店員になったときはシルバーを始めようと思ってたから、とりあえず、学校に通ったのよ。その時に仕事しながら行けるコースみたいなのがあって、で、仕事するんだったら、トラックのときも車いじってたし、まぁ、危険物の免許とか持ってたからじゃあ、ガソリンスタンドだったら入れるかなと思って「入れてください」って言ったら「いいよ」って。で、「いらっしゃいませ、レギュラーですか？ハイオクですか？」とか聞きながら学校に通って、その時はまだ長野にいて、週に１回東京の学校に通ってた。二年くらい続けて、結局ガソリンスタンドも辞めちゃったから、「じゃあもうやるしかねぇな」と思って、東京出てきて、シルバーやり始めた。
学校は？
学校は通ってたけど、途中から行かなくなって、「もういいべ」と思って、基本はある程度教えてもらったから「自分でやる」みたな。
はあ
こういうことって、技術があったから売れるってわけじゃないじゃん。人と接する中で仕事って入ってくると思うし、全くもってわからずにこっち来たから、いい勉強にね、ある意味、自分でやり始めたから勉強になった。
そうっすね。
趣味でやってる分にはね、音楽もそうじゃない？趣味でやってるんだったら「これくらいでいいかな？」ってあるけど、プロとしてやってるんだったら「こういうところをきちっとやっとかないといけないんだな」ってのがわかってくるし、本気でやればやるほど、難しい、勉強になる事
やっぱやってみないとわからないっすもんね。学校とか行ったって。
うん。正直、「しくじった」とは思ってないでしょ？
全く思ってないっすね。
俺もそう。しくじったなんて思ってないからさ。これを選んで「俺は正解だったな」って。
そういうことやれるやつって世の中少ないのかなぁと
そうっすね。保険はないっすからね。
俺もそう。確かに、資格とか持ってるからつぶしはきくけど、だからってしくじったからってそれをやるわけじゃないし
（そうなったら）あの男終わったわって言われますよ。
完璧に。
笑。
背水の陣だね。そうじゃないと成功しないんじゃないの？
•コジキ覚悟で。
俺もそう。これでしくじったらホントだめ人間。
俺なんか親に勘当されてますからね。
それテレビでも言ってたよね？
言ってました、言ってました。 HEY ！ HEY ！ HEY ！で。
でもあれでしょ？ライブにお父さんとか
そうっすそうっす。
来てくれるようになって、よかったのはよかったでしょ？ちゃんと和解して
全然親孝行してますよ。
だよな！やっぱそれが一番いいんじゃないの？自分でやるって決めたことでね。
そうっすね。で、最近話しを聞いたら「俺は昔から反対はしてなかった」とか言って
笑。
調子いいなぁって。
父ちゃん言ってたの？
父ちゃん言ってました。
母ちゃんはもともと理解あったの？
いや、でも、両親とも昔は音楽の道を目指してたみたいで
両方とも？いいじゃん。
うちの兄ちゃんもそうだったんで、何で今更みたいな。何で今更カミングアウトするんだ？って
笑。
でも、音楽の道を目指してたけど、やっぱりやれなかったんでしょ？お父さん、お母さん。
うん・・。どの辺までやったのかはわかんないっすけど、のど自慢に出たくらいまで
あー、でも、息子が音楽で一花咲かせてくれたらね。
まぁ、これからも荒波にもまれてね、生きていきましょうってことで
笑。
荒波にもまれてね
なんて言うの？中々思い通りにはいかないじゃん？でも、思い通りにする努力は必要だと思うし。まぁ、こんな感じでやってきたし、これからもね。「死ぬときは前のめりで」ってことで！
「前のめり！？」いいっすね。
死ぬときは前のめり！
それでかく使えないっすかね？
ドカンとね。「死ぬときは前のめり！」ってタイトルで。
何の事かわかんないっすけどね！笑
作るものは違うけど、作り手としてはやっぱ気持ち込めてやってるから、それをみんなが見てくれれば、一番嬉しいし。「認めてくれや」ってことじゃないんだよね。「見てくれ」ってことなんだよね。
それがいいっすね。
好き勝手にやってて、価値観はそいつのもんだから、ダメならダメでね。好きにしろと。
まぁ、そんなところかな。
「おまけページ」〜対談前のドキュメント〜はこちらから！
